西译董千：培养合格的有素养有品德的设计人才
在当今的高校艺术设计教育改革过程中，如何使得教育改革与社会经济发展相适应，培养市场急需的专业人才，是教育改革迫切需要解决的问题。西安翻译学院人文艺术学院为了培养合格的设计人才、培养市场所需的应用型设计人才，故联手企业将室内设计实践课与专业教学相结合，拉动学院派设计与实战派设计之间的互动；指导学生如何正确的做设计施工、正确的认知及使用建筑材料、恰当的与业主沟通等系列内容，并增加专业学生真正的感应到工程、开阔眼界；为专业学生顺利进入社会从业打基础。
本期搜狐设计师网有幸采访到西安翻译学院人文艺术学院院长 董千先生，从专业教学、设计师的从业职责等方面为我们揭开室内设计教学的故事。
搜狐王艳：今天很高兴来到西安翻译学院，组织《设计进校园》的活动，也感谢院校对媒体活动的支持，希望后期有更多更好的合作，实现我们媒体平台的一己之力。
董千：我们要感谢搜狐网，对进学校活动的支持，我们觉得跟企业、跟材料商、跟设计师之间的交流，需要搭建这么一个平台，所以对这样有益的活动，我们是大力支持的，感谢搜狐网给我们搭建了这个很好的平台，对前来参加教学指导的设计师和材料商一并表示感谢！
搜狐王艳：谢谢董院长的肯定。今天想和您请教两方面的内容：一方面就是高校的教学和行业市场怎样挂钩？另一个方面，高校如何为社会培养栋梁之材，真正在这个行业中起到一定的作用。
室内设计作品的产生 应是业主和设计师珠联璧合的产物
搜狐王艳：先想请教下董院长，我自己一直以来有个疑问：什么样的作品才是比较好的室内设计作品？我看很多室内设计作品的时候，仅从感观上来理解为好看，但是专业设计师未必觉得好看？
董千：从设计的角度来说：表现的技法，最终的含义不在设计。设计大赛跟技法大赛，跟手绘图和3D是不一样的。设计大赛从设计角度体现，室内设计是三个大的环境：空间、装置设计和物理环境设计，有灯光、空气容量等等，从这三大块面里，空间是主体。我们都讲没有功能的建筑是不存在的，包括在室内空间都在提、再说功能，但是在真正设计中，并没有或缺少功能。例如很多人都在谈低碳、环保，但是作品中既不低碳也不环保，觉得自己说过就是做过了，容易被忽略掉。
从孩子们的作品中，我们首先解决的是第一个问题：就是功能；可行性、建筑结构的严谨性，既要表达的好看、形式美感，但前提是结构的合理性：做东西不能有安全隐患的，或是一个虚幻的，压根不能实现的；就是目前的施工水平和材料是不能实现的，我们所做的是工程，而不是一种创意的表达。创意表达很重要，工程是一个完整的工程实例，所以两者不一样。对于建筑室内空间的工程而言，我们更强调落地性，从功能、结构、安全性、从形式美感要一并完成，是一个综合的。包含了空间、装置、空间的物理环境，从三个方面共同审视一个作品的好与不好，而不能从单一一个方面谈。
搜狐王艳：作为一个普通人，我看重的就是这个设计美不美；人的视觉冲击力是第一，感官满足了才考虑实用功能、个性化、安全等，很可能在看到作品时，直觉是我喜欢不喜欢，而不是说好不好，是不是这个概念？
董千：我是这样理解的：一个作品的产生，是业主和设计师珠联璧合的产物，是两者共同的结晶培养的设计作品和工程实例。最终使用者是业主，有自己的喜好、颜色的偏差、喜爱的程度，以及自己的生活习惯。
我记得吴昊老师说过：一个有内涵、很有生活质量的业主是50%的设计师，根据自己的喜好颜色、审美观实现作品，留下的50%，设计师通过专业知识的统合，然后给业主提出更合理的建议和导向性；由设计师通过专业、理性的分析，完成设计作品。设计师要引导业主，告诉你刚才的形式，哪个问题是功能性的，哪个问题必须达到，否则有哪些隐患？这些内容是设计师通过他的专业知识，后期要来引导的。
搜狐王艳：如果业主是50%的设计师，那么这一套作品，设计师只占了一半的作用？
董千：对。因为最终的使用者是业主，业主有自身的喜好的颜色。比如说业主的生活习惯是一进门就回卧室休息，他认为这就是合理的，因为他的生活习惯就是这样，那么作为设计师就得尊重业主的生活习惯，为业主做设计。这个举例比较极端，是为了说明使用者的主导性。话糙理不糙，设计师需要尊重业主的生活习惯。
搜狐王艳：设计师要做针对个性化的需求？
董千：对，不能以设计师的主导思想强加于业主。
提倡设计师专业素养的提高及品德的修炼
搜狐王艳：我接触的设计师和业主沟通的情况分两种：一种情况是业主有决定权，设计师只是提供专业的辅助，把想要的东西表现出来就可以。还有一种情况是设计师占主导，设计师说什么业主就得听什么，必须要按照设计师的要求才可以达到效果；这两种情况下做出来的作品，怎么去判断好与否呢？
董千：如果只是从视觉上的表达来讲，是仁者见仁、智者见智的事情，这不是很好评价。从专业角度讲：例如这个房子通风不好，影响到居住的空气容量，告诉业主理由是什么；设计师要通过专业的知识来告诉业主这样做不好，不好的理由是什么？从这个角度讲一般是有说服力的。形式美感的层面，也是由设计师引导业主，因为业主的审美观念层次不一。全民的装饰文化水平要提高，这个需要仰仗于媒体和专业人士共同的引导。
一个室内设计作品形式美感的好与不好，从两个方面来讲：你刚才讲的两个层面都有问题：第一种不叫设计师、叫制图员，就是给业主制图。业主要什么，设计师给什么，业主强加的主导思想是业主自己的，出来不好的效果是设计师代业主承担，说设计师没有按他的意图来。
第二种设计师会比第一种设计师有长处：第一种仰仗于业主的能力；第二种仰仗于设计师的能力。我们把设计师群体分成两类：一个是心地很纯洁，希望作品很好、希望更好的节约成本；还有一种是怎么样挣钱怎么样来的。设计师的设计保障全仰仗于个人的修为：我觉得设计师的个人素养除了专业素养提高以外，我们提倡设计师品德的修炼，这也是衡量作品好坏的一个标志。在学校期间，我们培养设计从业者，可以说是一个摇篮：不仅仅是学历文凭保障的前提、专业知识保障的前提，还有一个非常重要的就是德；你培养的是一个什么样品德的设计从业者。
我觉得第二种设计师好的一点：或者有很好的作品，不好的也很媚俗；但是具体到设计作品，哪种方式更好呢？还是前面那句话：业主和设计师珠联璧合的作品。我碰到一个业主，他看到一个任何好的家居商品，会给设计师打电话询问：这个东西放到我家好不好？所以，设计的过程首先是业主满意的，因为最终掏钱的是业主。业主能不能承受、能不能买这个东西、最终决定的是业主；设计师不能强加个人意图给业主，应该是在有限的范围内做到最好。设计师要懂预算、要懂施工工艺、要在有限范围内做到最好，才是最好的水平。
搜狐王艳：这么总结您的观点：就是室内设计作品的好与坏，除了取决于设计师的能力，还反映了设计师的美德。
董千：基本上是的。
室内设计不是材料的堆砌 但是靠材料来表现
搜狐王艳：现在市场上材料很多、品牌也很多，但是对于学生，在学校见到的实际产品并不多，这些学生后期在做材料选择的时候，怎么样配合、挑选适合的产品？
董千：在学生期间而言，只是为了效果，选适合这个空间的材料。比如说厨房、卫生间：卫生间来讲选地砖要防滑的砖；第二个根据空间尺度的大小，需要考虑砖的规格、大小，因为地面要找坡、要给地漏流水，材料太大的不好找坡；至于这个砖的颜色，根据室内空间的效果、尺度感、美感、造型，可能再去考虑。
至于什么品牌，对于学生来讲暂时考虑不到那么细，更多考虑的是产品：作品需要什么样的形式？从功能上必须是防滑、必须是这样规格；最后再讲它铺贴的方式。砖还是根据空间大小的尺度关系考虑，学生学习阶段不会考虑品牌，需要关注的是尺寸、规格、功能。最后做毕业设计的时候，可能会考虑一下预算、造价，因为我们限定的题目会有一个范围，多少钱内要完成；所以有个材料表要去考虑一下品牌。但是一般来讲：对于成熟的设计师来讲，他考虑的面跟我们就有差别。
我们的设计教学是分三个阶段进行：初步设计、扩大初步设计和工程图设计阶段。在我们的方案设计阶段，学生在大一做创意设计的时候，仅限一个方案设计；扩大初步设计阶段，还谈不到施工图的深度，不考虑品牌、不考虑预算，才是一个概算的阶段，大概知道控制在多少钱范围内。到出去工作就不一样了，已经达到了施工图阶段，预算的价格、情况把握的更全面，所以它是一个进度延续的过程，是设计延续的一个过程。
搜狐王艳：对于材料，学生学习阶段考虑的主要是产品，而不是品牌；那么学生需要了解产品的话，是进入工厂看彻底还是进入市场看个大概？
董千：市场也可以。对于设计来讲，要记住一些材料。比如说拿板材来讲：做咖啡厅设计，如果选择了一个锯木板觉得颜色有点飘，那么建议选择沙比丽。但如果没有看到或认知过这样的材料，就会一头雾水，不知所云。比如说水曲柳、橡木、红橡，学生最少要知道斑纹是什么？色彩关系是什么？脑子里面必须有。室内设计不是材料的堆砌，但是最少它是靠材料来表现的，没有材料的表现力或者材质的对比，没有肌理的运作是不可能的。
搜狐王艳：就像网购买衣服一样，体验不到质感。就像现在学生看图片认知材料一样，缺少体验感。
董千：要求学生去市场，最主要是记材料的规格、肌理，特别是装饰面板板材的形式要记下来。材料的规格大小决定了用量，因为在设计中耗材不能太大，可以横着铺贴的偏要竖着铺贴的话，耗材就会很大。到高年级，预算老师会让学生们记市场价格，因为有材料差价，会让你套定额的时候算材差。
尽管我们有系统的理论课来讲解材料知识，但实际的结果往往是：因为没有实际的演练操刀，今天学明天忘、转身就还给老师了。所以要求学生去市场了解材料，要增加感性的认识。
设计进校园为让学生真正的感应实操性工程的实现过程
搜狐王艳：我之前也了解到，咱们院系的教学旨在和社会接轨，并邀请毕业多年的学生返校讲解案例、分享经验，这样的现身说法对学生的教育意义？？
董千：我们会请一些有资历的或小有名气的设计师，不一定是西安翻译学院毕业的学生，每学期会进校园进行案例讲座，比如说讲家装、娱乐性空间、商业空间。一是朋友帮忙，让学生真正的感应到工程，而不是方案阶段，是一个真真切切的实操性的工程，以及在各个环节中面对的问题，他们碰到问题是如何解决的，让学生感悟。另外从设计师分析作品、提出理念，最终演绎出这样一个空间载体的时候，请设计师来解读自己的设计作品，这样的话，学生就会很清晰的理一条线，对设计作品会有一个概念。所以，很感谢来过我们学校的一些朋友们，以及即将后期要来的朋友们，对我们教学工作的支持。
搜狐王艳：也感谢西安翻译学院给搜狐这个进校园的机会，架起了一座桥梁，将走入社会的设计师从业者与学生相对接，相互沟通交流。设计进校园的主旨很好，是从教学角度出发，那么学生的反馈怎样呢？
董千：反映不等。高年级的学生学到专业课很感兴趣，会提一些理性的问题。低年级的学生才学到专业基础课、才认识空间，对于实战性作品还没有概念；只能是开阔一下眼界，但是具体的深度达不到，有些专业术语可能都不清楚。我们的主导思想是让受益面更多，所以高年级、低年级学生都来听讲，从实际作品出发先引导大家对室内设计的概念和逐步的认知。
但也存在一部分学生不拿这个专业作为自己的职业生涯，只是感受一下大学4年的校园生活。要在什么年纪做什么事。
西译教学特点：英语加专业、加现代化技能的培养模式
搜狐王艳：说到学校教育，请董院长介绍下西安翻译学院环艺系的教学理念和基本情况？
董千：从民办院校来讲：翻译学院的专业就是起步相对较晚一点；但因为在较为封闭的环境中教学、学习，所以学生生源底子还是比较好的。我们曾经在08、09年是在二本招的，艺术类在A类招生，学生底子比较好。
学生总体来讲，想学好这个专业的人还是多。而且翻译学院强调的非英语专业，是英语加专业、加现代化技能的培养模式。学生早晚自习必须上，而且必须读英语，这是全学校的理念。晚自习专业教师进班辅导，环艺系这个专业是师傅带徒弟的形式，要求专业老师晚自习进班辅导。学生在专业能力上还可以，最少在毕业过的学生的口碑，还是相当好的。
环艺系09届有一个女学生，在一家世界排名第5的公司PK掉其他院校学生被录用，原因有两个：一个是细节；当时画CAD图的时候，别人只画了平面，她画了细节大样。第二个就是她英语的口语好；跟外国设计师可以直接交流，然后回来给团队解释。这个同学就很感谢西安翻译学院的英语角、英语平台，给她搭建了这个好的平台。西安翻译学院号称英语4年不断线，最少混个耳熟；学校每年搞的非英语专业的英语辩论赛，就是刺激学生敢说英语，这是翻译学院的优势。我们环艺系学生的英语水平，在艺术生里面还是比较好的，至于能力怎么样这是个体形式，我们最少是这样强化和要求的。
另外就是我们的切入点，我们把它按工程类分类，课程设置里面以建筑学的课程延续的：有装饰施工与构造、建筑工程预算等等。学科里工程类的科目不少，有别于其他院校，只是一个建筑设计基础，室内设计是建筑的延续和发展，必须在建筑的主体上完成；如果对消防、规范不清楚，比如说一些基础学科的专业术语、建筑密度、容积率、层高、净高，这些概念都不清楚的时候，谈何设计呢？
比如说我接触过一个高层图书馆的改造，把消防门都可以改成木门，还做造型？这种功能上的低级错误，就是对建筑的切入点太薄弱才造成的。我们在课程设置中，就给学生做了这方面的调整。
我们最终培养人才的目标，就是要培养一个合格的设计师。各个院校都是想达到这样一个合格的设计师；所谓的合格：包括品格、业务能力、还有技术能力、专业能力、素养，都是想达到这样一个水平。
搜狐王艳：这样的培养目标很基础也很实际。今天非常感谢董院长接受搜狐设计师网的采访。希望西安翻译学院环艺系的学生桃李满天下，多多的成为西译的骄傲。
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