曾节：怎样的商业空间设计，才能令人难以忘怀？
IDOL AWARDS 锋范奖 金奖系列访谈/《IDOL锋范》01期
（文/IDOL锋范 黄日伦 整理）2021年的夏季《IDOL锋范》编辑组针对第11届锋范奖获得金奖的设计师进行了采访和报道。旨在传播优秀设计，推动行业共进步和交流学习。第一期采访对象是——曾节 米节设计事务所创始人、总设计师；广西环境艺术设计行业协会副会长。2004年开始从事设计工作至今，多年来致力于各类空间的体感研究，擅长通过学术性、逻辑性思维结合商业建筑创作多元化的空间设计，主持并带领设计团队斩获众多大奖，近期设计代表作：“金辰社SPA”、 领东国际影城、以及“萃茶师”系列的多个城市形象店。
《IDOL锋范》 据报道您在第11届锋范奖中获得三个金奖，获奖作品位于哪里？都是什么项目，这些作品定位是什么，你们是怎样为项目的设计定调？最初的想法是什么？
曾节：三个金奖项目中有2个项目在广西玉林市，1个在南宁，分别是电影院、茶饮空间和一个私家会所。
三个项目各自定位都不同，我们把电影院公区定义为一个启示录场，不钳制大众思想的扩散思维并且营造人与空间相互衬托的场，我认为营造一种不被束缚的自由，会让每个到场的人气质都彰显不同。
第二个金奖是一个茶饮空间，我们把它定位为不过多参照历史的东方与当代结合探索型商业零售空间。
最后一个金奖项目是私家会所的方案，因为有两层阁楼属于地下室，在设计的初期我们的设想是做一个能暂时屏蔽外界的准“洞穴时间”能量场，并且用建筑最本质的特点来重塑这个多元化的空间。
《IDOL锋范》商业设计原有建筑已经确定，你们在室内的设计上怎样与建筑呼应或调整？
曾节：是商业设计就存在品牌，品牌是有情绪的，比如我们看到最高级的品牌总是站在道德的至高点并略带点伤感，中级的品牌带点温柔，眼神里面要有让中产阶级对生活的宽容感，低端的品牌一定要带有快乐的情绪，那种乐呵呵得让人不动脑子花钱买最好，而初创品牌的空间就都不要玩这套，先让空间或某个载体“愤怒”或“爆发”，这两点是引流的最好良药。
所以商业设计我要在品牌情绪的基础上与建筑对话，建筑原有的轮廓怎么提炼融合或是加持都要经过深思熟虑的，大家看到我们的方案图或实景都是经过包括以上的综合考虑设计得出的表象视觉而已。
《IDOL锋范》商业设计兼具商务与休闲于一体，不能商业的属性，也要兼顾艺术的需求，你们是怎样在设计上进行平衡？
曾节：我们说商业设计，商业在前，设计在后，设计是辅助商业目的地，艺术呈现是解决商业目的最终呈现的表象和审美，我们不能说这个不重要，恰好相反，这个很重要，因为既然是商业空间设计，就会有品牌差异化表象，差异化的目的就存在传播，传播的核心就不要做得“太协调”，太过于协调就容易平庸和油腻，比如说我们记忆中踢正步走得最标准的那个少年我们已经记不清楚了，但你依然记得那个同边手的男孩，“不协调”才是潮，才是新品牌叫板老品牌的资本，所以商业设计无需参照家居类设计那样追求生活与艺术的平衡，大胆的“同手同脚”迈开步伐对于甲方的品牌形象才有足够的识别度。
《IDOL锋范》 获奖的这些项目在视觉和文化表现上都十分讲究，可以分享一下当中的构想吗？您认为在这个项目中，最特别的地方在哪里？您认为是什么原因获奖金奖呢？
曾节：之前我说过，大家看到我们的方案图、实景照片都是经过包括物理因数综合设计最后得出的表象视觉，比如领东国际影城，我们想传达的是一种自由释放的想法并试图通过某个载体用一种启示录的方式让观者自己读取并记忆，我作为设计师要做的就是控制这个载体的尺度和表现形式。
还有休闲区中央有一条讨厌的柱子，当时我们一直考虑怎样做这条柱子才会很漂亮，后来我发现其实还有另外一种方法会更加有效，就是让人出电梯间后第一眼忽略这条柱子，所以把柱子喷成黑色并且在顶面做了类似电影开场LOGO的扩散的造型去弱化这条柱子，所以有些东西是可以设计的，有些东西则可以弱化甚至不设计，如果我需要设计它的时候，设计出来就要被人发现，否则就失去了成本投入的意义，您问我这些项目是什么原因得到金奖？我认为除了运气好以外可能是评委们都用自己的方式解读了空间表象背后的逻辑才给我的作品打了高分。
《IDOL锋范》 近年来，您参与过很多的茶空间设计项目以及活动，在您看来，目前中国的茶零售空间设计的发展趋势是什么？针对如今庞大的年轻人群市场，做休闲茶空间设计时有什么新的变化和特点？需要注重什么？
曾节：我的理解很简单：颜值第一、好喝第二、健康第三，这一直以来都是消费者购买的潜意识规律，未来日益成熟的各茶饮品牌发展，大家都在用精致度、品质感、打造极致的顾客体验和制造舒适放松的喝茶氛围，会有很大部分的品牌都会结合传统茶饮文化，将东方、极简、美学、等元素融入门店设计，将来茶饮行业竞争会空前激烈，我认为在门店的设计上，除了为茶客们带来沉浸多维度感官体验以外必须要设计有自己品牌视觉锤，“视觉锤”的创造无论在平面广告推广、店面形象上都要有所体现从而加深消费者对品牌的记忆。
《IDOL锋范》据了解，您非常热衷并善于在项目中融入“非经验尺度”文化，您对于设计中传统文化对称“破坏”的表达想法是什么？您是如何把握传统与现代的比例和尺度？
曾节：“非经验尺度”是一种手法，并非是一种文化，之前有说过既然是商业空间设计，就会有品牌差异化，差异化放到一个载体或空间中就是我们所说的空间识别度，其实营造的方式有很多，“非经验尺度”只是其中一种设计手法而已，它指的是超出人们常规经验或印象的某个载体及空间的植入。
而另外一种设计手法在2021年40UN40杰出设计青年南宁启动礼上我也有做过分享，叫做“制造空间的不协调”，其原理就是在和谐的空间内融入冲突的元素，并且把这种元素的轮廓放大刻意制造一种看似不协调或不平衡的视觉呈现，我们可以把这种不对称的差异识别系统或元素理解为空间VI，让空间VI指导着空间的情绪从而影响人的行为。
《IDOL锋范》 现在，中国设计都在呼吁中华文化的回归和表达，在您看来，我们应不应该回归？该如何回归？应该从什么方面入手表现？
曾节：应该回归，也支持回归，这是中华复兴的自信， 但不建议设计师直接照搬老祖宗的东西，因为这样会形成惰性，我们应该思考并提炼符合当下审美的内容进行再造，“中华文化”即代表“东方”，我理解的是：生于当下，我眼中的东方无需过多照搬历史，因为当下发生的一切正是中国抬头的现在进行时，所以我对于当代设计融入传统的认知是：站在“今天”的时代语境之上向传统文化的内里回溯，在时代商业设计中表达出来，“中华文化”对于设计应该是附加题而不是指一定要背上沉重的历史包袱做设计，毕竟我们又不是生活在古代。
《IDOL锋范》 对于文化的表达，很容易会浮于表面，设计师没有一定的文化内涵也很难进行诠释，您是如何去培养自己对于文化的认知和感受？您认为文化表达在设计中有着怎样的作用？
曾节：我喜欢看唐朝的古装剧场景，包括一些古装插画，但是很少去看文字，我更愿意用自己的理解方式去解读并记忆它，如果在我的作品中出现少许东方印象，是我擅长用自己的理解探索一些多元化的空间形态，经过提炼的传统文化植入的确能使空间更具备灵性，因此我也乐此不疲。
《IDOL锋范》 您有在论坛上中提出“视觉就是商业”，甚至提出“分秒商业”的设计理念，您认为的灵魂具体应该怎么理解？您通常会如何去为项目塑造灵魂？
曾节：的确，目前的时代过于浮躁，多数产品其实都是快消品，消费者最初留给商业的印象即6秒钟， 6秒过后我们才能谈到所谓的体验识别、行为设计等等，我认为各品牌商家在做空间形象也好、广告传播也罢，都要节约大众的读取时间，让主题更加明朗，不要把故事编得又臭又长，点到为止即可，预留给大众合理的想像空间来帮助记忆识别才能造就一个项目的灵魂。
《IDOL锋范》你的作品给我的大部分感觉和印象都是很“超越”，又是舒服的，既有国际化的视角，也有对传统文化的表现，您又会如何诠释自己的设计理念？
曾节：我个人很喜欢东方传统文化，特别喜欢唐朝的着装和建筑场景，但非常排斥“说教”式的文化，我认为生于当代在设计中没有什么一定要全部参照历史的，这个观点我也受到母亲的影响，在我年纪很小的时候我从她的画作中看到她把唐代的侍女画得很纤瘦，她认为这符合她的审美，是的，为什么现代人作画一定要以当时朝代的以肥为美随大流，而我的设计作品中有时会出现一些传统文化的印象也不奇怪，这是我以自我的解读方式致敬传统。
《IDOL锋范》 您对自己未来定位和发展目标是什么？下一步的计划是什么？
曾节：我有很多机会可以把工作室做大，但都被我踩刹车了，我并不想去运营一家很大的设计公司，这个需要耗费很大的精力去建立系统管理，我只想做一个小而精的系统，把每个设计项目做好、做精细，业务也不在于很多，如果忙不过来会影响设计质量就宁可停止接单。未来我只想安心轻松做设计，把更多的作品呈现出来，成就甲方也顺便成就自己。（完）
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